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Swinger nein - PT ja

********_sex Paar
218 Beiträge
Themenersteller 
Swinger nein - PT ja
Hallo,

da wir uns die "Mühe" machen, uns ansprechende Profile bis zu Ende zu lesen und wir in letzter Zeit häufiger auf den für uns unauflösbaren Widerspruch gestoßen sind, dass einige Paare wohl Partnertausch praktizieren aber keineswegs Swinger sind/sein wollen, eine Frage an das kompetente Publikum:

Ist das ein Widerspruch?
(Wenn nein, warum nicht)
Oder sind wir schlicht zu doof, die Intention zu begreifen?

Wer erklärt uns die Welt??
*****678 Paar
215 Beiträge
eigentlich sind alle swinger
Wir denken das jeder der auch PT und /oder nicht GV möchte auch swinger ist. Denn jeder der auch nur sehen/zeigen oder berühren möchte ohne PT/GV ist ein swinger.
Manche wissen nur nicht was mit swinger gemeint ist.
na wir
finden ja pt ohne gv viel wiedersprüchlicher...man muss ja kein swinger sein nur weil man ab und an mal mit nem anderen partner schlafen will als mit dem eigenem *zwinker* ...


lg
*****ara Paar
1.005 Beiträge
Das ist ein Widerspruch der uns auch schon auffiel. Wir würden aber auch sagen, dass jeder, der PT praktiziert auch Swinger ist, das liegt schon in der Definition des Wortes...

Haben aber auch die Erfahrung gemacht, dass so einige Profile nicht ganz dem entsprechen was sie scheinen, insofern würde es uns nicht wundern, bzw. wir haben es auch schon selbst erfahren, dass nicht überall PT drinsteckt wo es auch draufsteht...
**********_Mind Paar
13.205 Beiträge
eigentlich ganz logisch
Der Begriff "Swinger", so wie er vielleicht noch vor 5 oder 6 Jahren existierte, hat sich gewandelt. Man erkennt es schon, wenn man in Clubs geht.

Mittlerweile tummeln sich ja in manchen "In-Clubs" mehr Neu-Swinger rum, die das günstige erotische animierende Rundumambiente nutzen. Sprich Sauna, Party, Flatratesaufen, mit der Erwartung von First-Class-Buffets mit drei oder vier Gängen, etc.
Nur auf den Matten sieht man diese nicht. Im Gegenteil. Auf solchen "In-Abenden" wird sogar jeder scheel angesehen, der sich mal auf die Matten begibt und darf sich teilweise sogar netten Kommentare anhören ....

Diesen "In-Swingern" oder wie wir sie nennen, diese "Neo-Swinger" fühlen sich wohl, wenn sie ihre Modenschau exorbitant präsentieren dürfen. Die neusten Dessous, nein, eher Erotic-Party-Outfits, die neuesten Tattoos oder Piercings .... wichtig ist, man fällt auf. Aber flirten und mehr ist Tabu.

Wichtig ist, es ist laut und geile Stimmung mit Gegröhle a la Ballermann light *zwinker*


Genau dieses Klientel ist eben auch in den Foren, auf denen sie sich informieren, wer wann und wo auf welcher Party zu finden ist. Denn wo werden diese Partys noch ausgeschrieben? Wo kann man noch erkennen, wo man hin muss, wenn man in sein will ...???

Und so gestalten sich dann auch deren Profile .... was diese Fragen aufwirft.

Sicher, es sind keine Swinger im altbekannten herkömmlichen Sinn. Aber sie fühlen sich so und werden von den Leuten hofiert und gebauchpinselt, die ihr Geld mit genau diesen verdienen. Denn mit uns alten Swingern verdient man nichts, da dieses Alt-Klientel eben nicht in der MEnge anzutreffen und vor allem zu finden ist .....


Ganz einfach, ganz logisch!"!!


Zumal, wir Swinger mit eben jenen Wünschen, die eigentlich Swingen ausmachen, noch nicht einmal mehr gefragt sind. Sie gelten als "unwichtig" und vor allem .... uninteressant .... eben als .... existierend, mehr aber nicht. Und das war keine Vermutung, das ist bittere Wahrheit.


S*herz
*****efs Paar
50 Beiträge
@Swingerherz
Das Thema haben wir ja gerade aktuell auf einer anderen Swingerseite diskutiert *grins*

Auch hier sind wir bei dem, was ihr schreibt, ganz eurer Meinung.

Anfügen möchten wir noch, dass für uns Swinger immer noch Paare sind, die in gegenseitigem Einverständnis Sex mit anderen haben. Wäre jeder, der einen anderen intim berühren oder mit ihm/ihr schlafen möchte ein Swinger, dann hätten wir 6 Mrd. davon auf der Welt und bräuchten einen neuen Begriff für unser Hobby *zwinker*

Die Kombination PT ja, Swinger nein wäre demnach für Paare eigentlich nicht möglich. Hallo Joyclub-Team... das kann man doch leicht einbauen, dass die PT-Auswahlbox erst sichtbar wird, wenn man bei Swinger "ja" angibt *g*
********_sex Paar
218 Beiträge
Themenersteller 
einfach ja - logisch? wohl nicht
So ließe sich vielleicht auch erklären, warum manche Paare sich in ihren Profilen ausdrücklich von "Profi-Swingern" distanzieren?

Sie meinen damit natürlich nicht die tatsächliche Bedeutung von "Profis", sprich Menschen, die etwas gegen Entgelt tun und nicht nur zum Spaß, sondern grenzen sich jenen gegenüber ab, die sich auf Sexforen herumtreiben, um tatsächlich andere Menschen zu finden, die mit ihnen wirklich und wahrhaftig S E X haben wollen, so richtig mit Küssen und Vögeln!! Ba, pfui Teufel!!!
*****efs Paar
50 Beiträge
@Libertin_56626
Ja genau... das finden wir auch immer am besten. Echt lustig! *haumichwech*

Ab wann ist man eigentlich ein Profi? Und wer entscheidet das? Gibt's da irgendwo ein geheimes Gremium? *zwinker*
**********_Mind Paar
13.205 Beiträge
Ja ja, wir mehrfachkontaktenden Profi-Hardvcoreswinger, die augenscheinlich vor lauter purer Geilheit blind durch Betten vögeln und für jeden Stich ne Kerbe in den Bettrahmen schlagen ... *zwinker*

Wie können wir nur ... *zwinker*


LG S*herz
*******m75 Paar
1.455 Beiträge
PT und Swinger
Also PT ohne GV ist für uns kein Partnertausch - das sind Spielereien.
Wer die Partner tauscht, ist für uns auch ein Swinger ... die einzige Ausnahme wäre vielleicht, wenn man sich als Paar tatsächlich nur auf ein Paar einlässt und ausschließlich mit diesem die Partner tauscht. Wer will, kann in diesem Fall vielleicht nicht von Swinger reden, aber was soll das? Die Frage Swinger oder nicht, sagt für uns rein gar nichts. Die Frage ob mit PT oder nicht, ist doch eigentlich viel aussagekräftiger ... und PT ohne GV ist einfach kein PT - das ist unsere Meinung.
*******nbg Paar
116 Beiträge
seltsam
und wir waren bis jetzt der meinung swinger bedeutet so viel wie hin und her bendeln . also das wechseln von partnern beim GV . also PT ohne swinger zu sein finden wir schon etwas komisch und unlogisch. es mag zwar sein daß nicht jeder der sich als swinger bezeichnet auch den PT auslebt. aber wir denken daß jeder der PT auslebt ein swinger ist im eigentlichen sinn diesen wortes. auserdem finden wir daß manche die sich als swinger bezeichnen besser den begriff clubgänger verwenden sollten.
"Swinger nein - PT ja"

also ich denke, dass die Paare die diese Konstellation ankreuzen den Begriff "Swinger" darüber definieren ob Swingerclub Besuche ja oder nein...finde ich selber auch völlig unlogisch, aber die für mich einzige Erklärung die ich mir vorstellen kann

*my2cents* Andrea *engel*
******aus Paar
921 Beiträge
swinger ja oder nein
dieses thema wird auch in anderen foren diskutiert.
vielleicht sind sich manche swingfreunde gar nicht bewusst waqs sie in ihr profil schreiben.
pt ohne swinger zu sein geht nicht, jedenfalls nicht für uns .
lassen uns aber gern belehren falls es jemand besser weiss.
**********_Mind Paar
13.205 Beiträge
Wir glauben schon, daß diese User ganz bewusst ihr Profil darstellen und die entsoprechenden Angaben machen. So auch eben Swinger ohne PT.

Wobei es zu bedenken gilt, daß eben diese Art der "Sehen - Zeigen-Swinger" schon immer gab. Nur eben durch den Zeitgeist, dadurch, daß iimmer öfter auch jüngere Besucher in den Clubs zur Party kommen, eben der gegenseitige PT meist ausgeschlossen ist, trotzdem sie eine recht aufgeschlossene Art udn Weise ihrer Erotik als Swingen bezeichnen, in Ermangelung anderer Namensgebung (Angebot)

Wir haben es schon vor Jahren erlebt, in einem recht großen, deutschlandweit bekannten Club in Berlin. Die Mädels saßen alle an der Bar, schlüften ihre Sektchen und diversen Supercocktails, kicherten, gackerten, zickten ... was junge Frauen eben gerne machen, derweil deren männlichen Begleitungen (Mann/Partner/Freund etc) durch die Räume schlenderten und auch das eine oder andere mal bei einer Frau, einem Paar, einer Gruppe mitspielten. Aber an der Bar dann niemanden mehr kannten, sondern auf ihre Mädchen aufpassten ..... da sie ihre Frauen jedoch NIE teilen würden ..... im Gegenteil, sogar recht böse wurden, wenn man sie mal anmachte.... anfassen traute man sich gar nicht, bei deren Bodyguard-Gehabe *zwinker*

Weil sie aber ganz eloquent einen Swingerclub besuchten, fühlen sie sich ganz in und stolz als Swinger und sind stolz darauf ....


Und ... dieses Klientel nimmt zu und stürmte immer öfter die Clubs. Schaut Euch doch nur an, was sich alles auf der Venus (und anderen kleineren Erotik-Messen) rumtreibt. Das sind die Clubbesucher von heute und morgen .....


Nein, es wird Normalität. Wir sind eher die, die in Zukunft eher die Exoten in den Clubs ... das sehen wir ganz nüchtern pragmatisch. Und die Erfahrung beweist es uns doch ....



LG S*herz
*******agie Mann
2.829 Beiträge
@Swingerherz
Auch wir können Euch da nur voll zustimmen!!!

Das "original" Swingen scheint bei VIELEN Paaren nur aus "sich zeigen können" zu bestehen!

Na, da gehören wir wohl auch zu den "Oldies but Goldies" *zwinker*

LG in die Runde.
Helga und Josef
Endlich mal eine Forum-Runde mit Leuten, die unserem Schema entsprechen !!! Es tut gut, solche Meinungen zu lesen.
Partnertausch ohne zu swingen, geht ganz einfach nicht ...
Vllt solte im Profil ein Extra-Eintrag für Swinger-Clubbesuche (oft, selten, keine) zum ankreuzen bereitgestellt werden, so daß der punkt Swinger nicht mehr, wie so oft falsch belegt und angekreuzt wird.

LG an Alle
****t_2 Paar
252 Beiträge
"Swinger nein - PT ja" - neuerdings geht das, yep!
Wie einige weiter oben schon geschrieben haben wird der Begriff "Swinger" heute, im Wandel der Zeit, wohl etwas anders verstanden bzw. verwendet. Jemand nannte die aktuellen Protagonisten "Neo-Swinger" - gefällt uns gut, der Begriff.

Von dieser Party- und Schauläufer-Klientel möchten wir uns jedoch klar distanzieren!

Wir sind demnach also keine Swinger im "modernen" Sinn - aber wir praktizieren Partnertausch, selbstverständlich mit GV.

Liebe Grüße in die Runde!
Auch wir ....
sehen das so! Swingen ohne PT geht nicht, dann ist es aus unserer Sicht kein Swingen. Wobei es sicher hilfreich wäre, dieses genau zu definieren, so das keine Missverständnisse mehr entstehen. So weiß auch jeder auf was er sich einlässt oder nicht!

LG *gg*
*******Paco Paar
2.323 Beiträge
Vielleicht auch...
... "Beseitigung der Selbstzweifel"?

Nach dem Motto: "Wir swingen ja gar nicht!" - weil wir ja beim PT keinen GV praktizieren. Swingen - das tun ja nur die Schlimmen.

Abgrenzen. So zur eigenen Beruhigung.*zwinker*

Wenn es bei uns zum PT kommt, dann deshalb weil die Chemie "stimmt". Das kann und darf dann selbstverständlich mit GV sein.

lG

Aiyana & Paco
********_sex Paar
218 Beiträge
Themenersteller 
Thema verfehlt
Bei aller angebrachten Entrüstung über die vielen Wannabies, Möchtegerns, Adabeis und Livestyleswinger:

Das Thema war: "Swinger ja - PT nein".

Leider haben das einige der letzten Schreiber wohl missverstanden?
*******agie Mann
2.829 Beiträge
Thema doch nicht verfehlt...
Swingen ohne PT IST IN UNSEREN AUGEN kein Swingen, so wie Fliegen ohne Flugzeug, Autofahren ohne Auto, Urlaub am Meer ohne Meer *zwinker*
******aar Paar
148 Beiträge
War es nicht...
"Swinger-nein und PT-ja" ?
Wenn man versucht die ausgefüllten Profile zu interpretieren, dann hat man eigentlich schon verloren! Auf jeden Fall wird nichts ohne einen gewissen Gedanken ausgefüllt und jeder Gedanke bezweckt etwas. Aber warum sollen wir uns Gedanken darüber machen welcher Gedanke hinter dem Ausfüllen der einzelnen Parameter gesteckt hat und was damit bezweckt werden sollte!
Vor 12 Jahren war es die Frage, ob Swingen nicht lizenziertes Fremdgehen ist. Aber alle verneinten dies extrem, da Swingen halt nur die erweiterte Erotik mit mehr als nur 2 ist. Einer alleine kann jedoch kaum ein Swinger sein, oder? Wenn man also heute PT mit GV macht, aber kein Swinger ist, na dann würden wir sagen, dass hinter diesem Profil ein Paar steckt, bei dem ER lizenziert fremdgehen darf! Wenn kein Swinger, dann bleibt ja nur noch diese Benennung. Oder?
Aber warum sich wirklich lange Gedanken darüber machen? Man muss diese Dinge immer auf den kleinsten Nenner bringen und super easy halten! Wir scrollen als erstes immer zu diesen 3 Parametern und wenn die nicht passen (Swinger=ja, PT=Ja, Stufe=Intensive Erf.), dann wird das Profil mit Daumen runter gekennzeichnet und fertig.
****un Paar
1.994 Beiträge
Gruppen-Mod 
@*****678:

Wir denken das jeder der auch PT und /oder nicht GV möchte auch swinger ist. Denn jeder der auch nur sehen/zeigen oder berühren möchte ohne PT/GV ist ein swinger.
Manche wissen nur nicht was mit swinger gemeint ist.

Wir haben unsere Definition für Swinger, die sinngemäß auch in unserem Profil steht, für uns zählen die meisten nicht dazu.

Der Begriff ist ja nicht geschützt. Heute nennen sich Leute ja schon Swinger, die mal an einem Swingerclub vorbeigefahren sind.
Siehe auch weiter unten.


Zur Frage:
Partnertausch ist auch möglich, wenn man kein Swinger ist.

Wir haben erst vor ein paar Tagen eine Bewerbung von einem Paar abgelehnt, das den PT praktiziert, sich aber eindeutig vom Swingen distanziert.

Wir haben mehrfach nett hin- und hergeschrieben, was bei einer Ablehnung eher selten der Fall ist (da werden wir oft beleidigt).

Den Begriff Partnertausch definiert das Paar für sich so (ist eine Definition aus einem anderen Unterforum: Niederrhein-Gruppe: Partnertausch )
Sexuelle Praxis, in welcher zwei Paare, deren Partner in einer festen Beziehung leben, die Geschlechtspartner tauschen.

Sie mögen kein Gummi/Lack, keinen Gruppensex, kein Rudelbumsen, keinen Gangbang, etc.

Sie bemängelten, daß die Gruppe Partnertausch heißt, was wir aber mit dem Hinweis auf die nähere Beschreibung der Gruppe auf unserer Startseite entkräften konnten.

Hier mal auzugsweise eine unserer Antworten:

Wir fangen mal ganz vorne an...

Ursprünglich gab es bei Joyclub überhaupt gar keine Gruppen.
Im Dezember 2007 wurde das dann neu eingeführt, jeder konnte eine eigene Gruppe beantragen.

Die Gruppe "Partnertausch" wurde auch im Dezember 2007 gegründet, chrisand und wir waren vom ersten Tag dabei. Es hatten sich schon einige User hier zusammengefunden, als die Gruppengründer (wir kannten sie persönlich, noch recht jung und noch nicht gefestigt) versuchten, die Gruppe nach einigen mißglückten Kontaktversuchen "an die Wand zu fahren", z. B. durch das Löschen sämtlicher Threads, etc.

Das wurde dann von spielluder (Mod von Joy) unterbunden. Da wir es schade gefunden hätten, wenn die Gruppe aufgelöst worden wäre, hatten wir uns dann zur Übernahme bereit erklärt (aufgrund einiger Rechte, die nur der Gruppenleiter nutzen kann, haben wir mal getauscht, weil chrisand öfter online sind als wir, deshalb sind wir jetzt Mod und chrisand Gruppenleiter).

Der Name Partnertausch ist nur ein Teil der Ausrichtung. Wir haben uns deshalb auf der Startseite der Gruppe Mühe gegeben, die Ausrichtung der Gruppe zu erklären.
Von daher sind wir der Meinung, daß dort schon klar zu lesen ist, welche Voraussetzungen für eine Mitgliedschaft nötig sind.


Der Begriff "Swinger" ist ja nicht geschützt. Wir haben früher öfter mal im allgemeinen Forenbereich mitdiskutiert, sparen uns das aber inzwischen.

Wir haben da innerhalb der Gruppe eine völlig andere Definition (siehe auch unser Profil), was wir darunter verstehen.

Allein schon die kursierenden Definitionen für "Partnertausch" in die Aufteilung ohne GV/ohne Küssen/ohne...

Davon wollten wir uns klar abgrenzen, denn innerhalb der Gruppe ist PT mit GV selbstverständlich (klar, nur wenn es paßt, aber auch das ist ja eigentlich selbstverständlich).

Auch die von Euch genannte Definition finden wir nicht ganz passend. Wir kennen jede Menge Swingerpaare, die nur zum Swingen ein Paar sind, privar aber keine, oder andere Beziehungen haben.

Bei uns war es ähnlich. Wir waren beide Singles und hatten uns in der damals noch völlig unkomplizierten Swingerszene kennengelernt (wie kompliziert das alles ist, haben wir erst nach Jahren erfahren, nachdem wir uns bei Joy angemeldet haben).

Die in unseren Augen "echten Swinger" haben in den letzten Jahren nicht zugenommen, durch Joy ist es allerdings schwerer, sie zu finden, da hier alles unpersönlich ist.

Wir gehen davon aus, daß es bei Joy deutlich weniger als 1 % Swinger gibt, unabhängig davon, was in den Profilen angegeben wird.

Wir waren früher auf echten Swingerplattformen unterwegs (klein, aber fein mit maximal 5000 Usern, Joy dürfte bei 500.000 ? liegen), Joy ist ja auch nur eine Erotik- und keine Swingerplattform.

Wir bemühen uns im Rahmen unserer Möglichkeiten, die "echten Swinger" bei der Bewerbung herauszufiltern. Nur so haben wir die Chance, die "Nur Sehen und Zeigen-Fraktion" und andere, die sich auch immer mal wieder versuchen, bei uns "einzuschleichen" außen vor zu lassen.

Swingen ist für uns etwas anderes, als das, was die meisten darunter verstehen (die gemeinsame Mindestschnittmenge sehen wir allerdings bei PT mit GV), bedeutet aber auch Toleranz.

Gemeinsam ist den Swingern üblicherweise das "wilde Getümmel" auf der Matte, zumindest aber die Akzeptanz. Man sollte ja selber nur das machen, was einem Spaß bereitet.

Speziell im reinen Paarebereich wird es nach unserer Erfahrung meist kompliziert. 4 zu einander passende Personen sind gar nicht so einfach zu finden, wenn man nicht völlig anspruchslos ist.

Allerdings kennen wir auch das System "poppst Du meine, popp ich Deine", was wir ablehnen.
Grade in Clubs erleben wir es häufig, daß ein Partner (meist die Frau, wobei sich sich die Partner der Situation nicht immer bewußt sind) nur dem eigenen Partner zuliebe dem PT zustimmt, obwohl es nicht paßt, wodurch dann nur ein Partnerteil wirklich Spaß hat.

Da könnten wir jetzt unzählige Beispiele und Variationen auflisten, die wir mitbekommen haben.

In Verbindung mit Solos und/oder mehreren Paaren entspannt sich die Situation meist, da dann auch eine Art Ringtausch möglich wird, bei dem jeder einen oder mehrere Partner finden kann.


Das abgelehnte Paar betreibt aktiv Partnertausch, distanziert sich aber ausdrücklich von der Swingerszene, geht also doch irgendwie...


lg Rüdiger:-)
****un Paar
1.994 Beiträge
Gruppen-Mod 
@******aar:

Einer alleine kann jedoch kaum ein Swinger sein

Auch wenn wir vom Threadthema etwas abweichen, möchten wir unsere Meinung dazu erklären:

Für uns ist Swingen eine Lebenseinstellung.
Somit können für uns auch Einzelpersonen Swinger sein.

Wenn man sich vom Partner trennt, ändert sich ja nicht unbedingt die Einstellung zum Swingen.

Wir hatten auch schon innerhalb der Gruppe Trennungen. Wir würden aber niemand ausschließen, weil der-/diejenige "nur" noch über ein Soloprofil verfügt.


lg Rüdiger:-)
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